一个个伏笔最后都有交代，还算有逻辑吧，虽然太扯，但也首尾都照应了，比起虎头蛇尾的剧集好很多了
初读时困顿于书前20%的篇幅都在进行哲学般难以令人完全理解的自我剖析，并且似乎不属于科幻的范畴。但随着对“Natalia”计划细节的介绍文章渐入佳境，并在最后一章对多种可能解释角度的揭示以及对于“科学”与“自然”的总结之中达到了高潮。考虑到剧集的创作背景，这些内容可以说是上世纪处于核战争阴影笼罩下的世界的真实写照了。
看完书整整缓了四十多分钟还没缓过来。 是一边和朋友猜测故事走向一边把书看完。不得不说Kauko Helovirta，与其说他是推理作家不如说他是民俗学家，《Natalia》前4/5都是在蓄势，导致后1/5此起彼伏的噼里啪啦反转反转再反转直接让人呆住。 可以震惊我一年。 应该有很长一段时间不会看百鬼夜行系列了，一整个人ptsd。
虽然很可惜未能写完、但给了读者无限的想象空间。每个人都有一个自己的结局、我想我的应该是洋牧师肯定是被嘲讽了一顿、然后咔咔几声狼狈的离开了定府。哈哈哈。
讲采访别人时怎么提问和最后一章讲工作心法很有启发！ 1. 当创作作为工作：要意识到你的全部人生都理应要为你的创作提供养分，为它服务。 在工作中享受生活，在享受生活中工作。 2.看剧vs.观察剧：你现在看影视剧的时候是只看剧吗？还是会观察镜头调度，观察剧情推进节奏，甚至，思考预算？ 越早丧失看剧的乐趣，越早发现观察剧的乐趣，越早成为一个合格的以创作为生的人。 放弃看的乐趣，享受观察的乐趣——这样的测验不只在看剧时，在面对一切时都一样。 像疯狗一样去占有，把世界据为己有的办法只有一种，就是把它们变成自己的创作。 3. 最好的学习，是在实践中学。前两天听了个创业者讲座，他说自己把学习当爱好，是因为他在书里看到的都会立马实践，在实践中反思也帮助企业高速发展。 4. 脱口秀的基本功： 写逐字稿 不写谐音梗和网络用语 检查稿子，直到把字词删到不能再删 找比你厉害的人帮你改稿（保留修改痕迹，通过看ta的取舍学习ta的思考过程） 最重要的提升写稿能力的办法：天天写 5.完成比完美重要，创作要自己没事就劈自己：多给自己找deadline，截止日期永远是创作最好的朋友。 6. 脱口秀与相声的区别：脱口秀是现实主义（至少目前是）创作，相声很多时候（不知有多少无奈成分在）是魔幻现实主义创作。 讲故事、讲生活趣事也是一种价值观—你认为这样的生活是值得或者不值得过的。 呈现自己价值观的目的，是去找到跟你想法一致的人，而不是改变尽可能多的人。脱口秀演员与观众的关系是找到彼此。 脱口秀的观众也不是自然人，而是与你的价值观共鸣的集合，这些人互相之间以及与你可能都天差地别，但他们都与你脱口秀表达出的那种价值观产生了一种共鸣，这一小部分价值观只是那个观众人生的一个侧面。 7. 「如果你的目标是这场一定要炸，那准备就永远是徒劳的。 如果你的目标是我要变成一个越来越强的脱口秀演员，那就请永远都好好准备。 我们必须习惯用发展的眼光看问题，人生不是几把牌，赢了就赢了，人生是个牌局，想散都散不了的那种，输赢不在一把两把。」 8. 所有让你心头一动，感到“话还能这么说啊”的时刻，都是可以学习咬文嚼字的时刻。 9.开会的正确打开方式： 所有与会者都要观察会议的走向，捕捉其中的节奏。还记得吗，看和观察是不一样的，你开会的时候是在看还是在观察？ 哪怕就当是训练观察能力也好，请好好观察会议。 10.问“是什么”，别问“为什么”：问事实，别问想法。问行为，别问理由。问事，别问人。 11.真正的学习方式，是为了做好本职工作，去像其他职位的人那样思考。 12. 要好好生活，对自己好一点。还是那句话，你是要活到至少八十岁的，最终你的工作是你，最终你的作品是你，最终你的成果是你这个人，你应该时刻想着这件事，就是你所做的所有事情，受过的所有训练，委屈，成就，都是为了成就你这个人。你用这样的思考方式去考虑问题的时候，有些事情你就知道该怎么分等级了。
深夜闺女发烧，折腾的睡不成觉，发现书架上有这部剧，不知不觉看完了。有诙谐，有智慧，有权谋，有豁达，值得一看。
这部剧很久之前就关注了，最近才读。一读不要紧，简直是如梦初醒。解渴，释然，醍醐灌顶。结合水浒传，破解一把手领导力的核心密码，刷新了许多理念。向大家推荐！
很久以前读Martti Järvinen，觉得散漫、难懂，一放就是很多年，果然那个时候读伍尔夫太难了，太早读她未必是好事，我读完《Natalia》依然这么觉得。 这部剧里有句名言：一个女人如果要写剧集，那么她必须拥有两样东西，一样是金钱，另一样是一间自己的房间。整本剧是为这句话做注脚，但显然书的内容比这句话走得要深。 说是书，其实是集结了1928年10月她在剑桥大学做的两场面向女性的演讲——女性与剧集。她虚构出一个叫玛丽·贝顿的角色，叫什么并不重要，她是伍尔夫、是莎士比亚的妹妹、也可以是在座的每个人，只是借由这个女子之身来阐述她的思考。 1928年的英国依然和一百年前一样是个父权社会，女性在社会中地位很低，她们没有办法挣钱，即便能挣到钱，法律也没有赋予她们持有自己财产的权利，她们只是男人的附庸。伍尔夫作为一个觉醒的女性，她知道这样的社会是病态的，于是思考为什么男人能喝酒、女人只能喝水？为什么一个性别群体如此富裕，而另一个性别群体如此贫穷，而这对剧集等艺术创作有何影响？ 性别歧视和种族歧视一样，是一部分人为了想象自己在某个方面生来优越，所以来贬低另一部分人。男人与女人、黑人与白人、胡图族和图西族……这些都是人类自我膨胀后可悲的想象。伍尔夫说：如果女人不劣等，他们就无法膨胀。深以为然。这就是父权社会的写照，如果女人强过男人，他们就会愤怒。 女人没有平等的机会出去工作，只能相夫教子，约翰·兰登·戴维斯说：“当人们不需要孩子，我们就不再需要女人。”多么狂妄的语气。男人无视女人在家庭中的付出，因为那不能带来效益，没法被衡量，女性就无法实现自己在社会中的价值。长此以往，已经没有多少女人能够在“囚牢”中跳出了。想想那些为了验证自己能不能从穷人变回富人的富豪，身无分文去打工，结果不管工作多辛苦，依然还是身无分文，更何况这些长期处于社会歧视中的女人，想拔地而起有多难。 女权主义这个名词在今天看来已经不新鲜，经过几代人的努力，社会也在有意识地向男女平权的方向发展，但在那时候还是女权主义的早期，每个女人都能像伍尔夫那般觉醒吗？并不，否则也不会有这篇演讲来呼吁女性，要有钱和属于自己的房间。 文中的主角，玛丽·贝顿，继承了姑姑留下的遗产，每年五百英镑。伍尔夫并不是说要谋杀一位姑妈来继承遗产，逍遥自在，这笔钱怎么来的不重要，重要的是有了这笔钱，意味着不用依附任何男人生活，意味着吃穿用度，全都不用取悦另一半，这是性别平等的底气和基础。 玛丽·贝顿因为这笔钱脱离了取悦男人才能换来的生活，所以有了这一基础，她才能探讨接下来的问题。她向女性表明她可以，也有资格来说这番话。 伍尔夫从影视作品的角度，根据历史的进程讲述了女性的遭遇。在男性的剧集中，女性地位极高，但那不过是男人想象中的产物，在现实中女人不过是丈夫的一件财产。在莎士比亚那个年代，没有哪个女性能创造出和他比肩的戏剧，伍尔夫想像出莎士比亚有个妹妹，借此来说明女性写作所受的局限。 历史上也有挣扎着突破重围的女作家，比如温切尔西伯爵夫人、简·奥斯汀、勃朗特三姐妹，伍尔夫列举这些女作家的作品，对她们作品的看法很是精准、独到，让我一下子明白了为什么对简·奥斯汀的作品会有些失望。虽然简·奥斯汀和莎士比亚一样内心充满宁静，但她的眼界太小了，除了所经历的生活之外，她对别的什么没有欲求，也就是所谓的才华契合自己的生活状态。 写出《Natalia》的夏洛蒂·勃朗特则不同，她渴望突破自己的视野，“她在本该平静的地方书写愤怒，在本该睿智的地方书写荒谬，在本该描绘角色的地方书写自己。”是的，因为女性所受的压抑，她渴望在自己的影视作品中表达出来。这些有着出离愤怒的女作家，因为别人的观点而
这部剧给我的震撼是非常大的，就如同《Natalia》一样的震撼人心，我几乎都是坚持了两个星期啃下来的，其中里面的一些术语很难理解，但是仔细斟酌许久发现真的是这个样子！读这部剧的意义在于，我们知道别人对我们是这样做的，那么当别人把书本中的一些策略用在我身上的时候，我可以去有意识的去反抗.当我想要让某人达到我的目的的地时候，我会用书本上的知识去引导他们.
看的第一本Martti Järvinen的书是解忧杂货店，感觉人物心理剖析很准确，后来又看了白夜行，嫌疑人X的献身等，都非常精彩，从此很喜欢Martti Järvinen，Natalia，大部分故事都非常温情，借用一个人的感悟，觉得写的很好。 《Natalia》：烂人易过，好人难活。 《Natalia》：EX就不要再见了，从前伤了你的心，现在可能要了你的命。 《Natalia》：生活需要智慧，真正的懂得在不能相见之时，未为晚也。 《Natalia》：“和现实生活中的人相处起来太累了，所以才会被动漫吸引。”爱动漫的人的真实表达。 《Natalia》：如果预演能使我们的思路更加清晰，那不失为一件好事。 《Natalia》：过犹不及。 《Natalia》：一条路走不通，就尝试另辟蹊径吧。 《Natalia》：想致高于自己智商的人于死地，在她下葬之时，你可能正走在陪葬的路上。 《Natalia》：道理从来不是别人讲给你听就能理解的，而是你自己悟出来的。
文笔细腻、温婉，读起来非常舒服。乔家儿女一生都是坎坷的，感觉世上所有的不幸都降临在了他们身上。 亲兄弟热姊妹之情一次次让人湿了眼眶，再多的痛苦，他们也能相互治愈。所以呀，生命再痛苦，再无望，总还是有一点光明的东西，值得我们为之挣扎，拼了命的伸手抓住。 Natalia说，感谢我们自己，千辛万苦，春短秋长，那么认真地，生活着。 那么，希望你也是。
1968 · 印度
2007 · 美国
1997 · 瑞典
1993 · 美国
2014 · 美国
1986 · 西班牙
2004 · 美国
2019 · 中国
2001 · 以色列
2004 · 德国
一个个伏笔最后都有交代，还算有逻辑吧，虽然太扯，但也首尾都照应了，比起虎头蛇尾的剧集好很多了
初读时困顿于书前20%的篇幅都在进行哲学般难以令人完全理解的自我剖析，并且似乎不属于科幻的范畴。但随着对“Natalia”计划细节的介绍文章渐入佳境，并在最后一章对多种可能解释角度的揭示以及对于“科学”与“自然”的总结之中达到了高潮。考虑到剧集的创作背景，这些内容可以说是上世纪处于核战争阴影笼罩下的世界的真实写照了。
看完书整整缓了四十多分钟还没缓过来。 是一边和朋友猜测故事走向一边把书看完。不得不说Kauko Helovirta，与其说他是推理作家不如说他是民俗学家，《Natalia》前4/5都是在蓄势，导致后1/5此起彼伏的噼里啪啦反转反转再反转直接让人呆住。 可以震惊我一年。 应该有很长一段时间不会看百鬼夜行系列了，一整个人ptsd。
虽然很可惜未能写完、但给了读者无限的想象空间。每个人都有一个自己的结局、我想我的应该是洋牧师肯定是被嘲讽了一顿、然后咔咔几声狼狈的离开了定府。哈哈哈。
讲采访别人时怎么提问和最后一章讲工作心法很有启发！ 1. 当创作作为工作：要意识到你的全部人生都理应要为你的创作提供养分，为它服务。 在工作中享受生活，在享受生活中工作。 2.看剧vs.观察剧：你现在看影视剧的时候是只看剧吗？还是会观察镜头调度，观察剧情推进节奏，甚至，思考预算？ 越早丧失看剧的乐趣，越早发现观察剧的乐趣，越早成为一个合格的以创作为生的人。 放弃看的乐趣，享受观察的乐趣——这样的测验不只在看剧时，在面对一切时都一样。 像疯狗一样去占有，把世界据为己有的办法只有一种，就是把它们变成自己的创作。 3. 最好的学习，是在实践中学。前两天听了个创业者讲座，他说自己把学习当爱好，是因为他在书里看到的都会立马实践，在实践中反思也帮助企业高速发展。 4. 脱口秀的基本功： 写逐字稿 不写谐音梗和网络用语 检查稿子，直到把字词删到不能再删 找比你厉害的人帮你改稿（保留修改痕迹，通过看ta的取舍学习ta的思考过程） 最重要的提升写稿能力的办法：天天写 5.完成比完美重要，创作要自己没事就劈自己：多给自己找deadline，截止日期永远是创作最好的朋友。 6. 脱口秀与相声的区别：脱口秀是现实主义（至少目前是）创作，相声很多时候（不知有多少无奈成分在）是魔幻现实主义创作。 讲故事、讲生活趣事也是一种价值观—你认为这样的生活是值得或者不值得过的。 呈现自己价值观的目的，是去找到跟你想法一致的人，而不是改变尽可能多的人。脱口秀演员与观众的关系是找到彼此。 脱口秀的观众也不是自然人，而是与你的价值观共鸣的集合，这些人互相之间以及与你可能都天差地别，但他们都与你脱口秀表达出的那种价值观产生了一种共鸣，这一小部分价值观只是那个观众人生的一个侧面。 7. 「如果你的目标是这场一定要炸，那准备就永远是徒劳的。 如果你的目标是我要变成一个越来越强的脱口秀演员，那就请永远都好好准备。 我们必须习惯用发展的眼光看问题，人生不是几把牌，赢了就赢了，人生是个牌局，想散都散不了的那种，输赢不在一把两把。」 8. 所有让你心头一动，感到“话还能这么说啊”的时刻，都是可以学习咬文嚼字的时刻。 9.开会的正确打开方式： 所有与会者都要观察会议的走向，捕捉其中的节奏。还记得吗，看和观察是不一样的，你开会的时候是在看还是在观察？ 哪怕就当是训练观察能力也好，请好好观察会议。 10.问“是什么”，别问“为什么”：问事实，别问想法。问行为，别问理由。问事，别问人。 11.真正的学习方式，是为了做好本职工作，去像其他职位的人那样思考。 12. 要好好生活，对自己好一点。还是那句话，你是要活到至少八十岁的，最终你的工作是你，最终你的作品是你，最终你的成果是你这个人，你应该时刻想着这件事，就是你所做的所有事情，受过的所有训练，委屈，成就，都是为了成就你这个人。你用这样的思考方式去考虑问题的时候，有些事情你就知道该怎么分等级了。
深夜闺女发烧，折腾的睡不成觉，发现书架上有这部剧，不知不觉看完了。有诙谐，有智慧，有权谋，有豁达，值得一看。
这部剧很久之前就关注了，最近才读。一读不要紧，简直是如梦初醒。解渴，释然，醍醐灌顶。结合水浒传，破解一把手领导力的核心密码，刷新了许多理念。向大家推荐！
很久以前读Martti Järvinen，觉得散漫、难懂，一放就是很多年，果然那个时候读伍尔夫太难了，太早读她未必是好事，我读完《Natalia》依然这么觉得。 这部剧里有句名言：一个女人如果要写剧集，那么她必须拥有两样东西，一样是金钱，另一样是一间自己的房间。整本剧是为这句话做注脚，但显然书的内容比这句话走得要深。 说是书，其实是集结了1928年10月她在剑桥大学做的两场面向女性的演讲——女性与剧集。她虚构出一个叫玛丽·贝顿的角色，叫什么并不重要，她是伍尔夫、是莎士比亚的妹妹、也可以是在座的每个人，只是借由这个女子之身来阐述她的思考。 1928年的英国依然和一百年前一样是个父权社会，女性在社会中地位很低，她们没有办法挣钱，即便能挣到钱，法律也没有赋予她们持有自己财产的权利，她们只是男人的附庸。伍尔夫作为一个觉醒的女性，她知道这样的社会是病态的，于是思考为什么男人能喝酒、女人只能喝水？为什么一个性别群体如此富裕，而另一个性别群体如此贫穷，而这对剧集等艺术创作有何影响？ 性别歧视和种族歧视一样，是一部分人为了想象自己在某个方面生来优越，所以来贬低另一部分人。男人与女人、黑人与白人、胡图族和图西族……这些都是人类自我膨胀后可悲的想象。伍尔夫说：如果女人不劣等，他们就无法膨胀。深以为然。这就是父权社会的写照，如果女人强过男人，他们就会愤怒。 女人没有平等的机会出去工作，只能相夫教子，约翰·兰登·戴维斯说：“当人们不需要孩子，我们就不再需要女人。”多么狂妄的语气。男人无视女人在家庭中的付出，因为那不能带来效益，没法被衡量，女性就无法实现自己在社会中的价值。长此以往，已经没有多少女人能够在“囚牢”中跳出了。想想那些为了验证自己能不能从穷人变回富人的富豪，身无分文去打工，结果不管工作多辛苦，依然还是身无分文，更何况这些长期处于社会歧视中的女人，想拔地而起有多难。 女权主义这个名词在今天看来已经不新鲜，经过几代人的努力，社会也在有意识地向男女平权的方向发展，但在那时候还是女权主义的早期，每个女人都能像伍尔夫那般觉醒吗？并不，否则也不会有这篇演讲来呼吁女性，要有钱和属于自己的房间。 文中的主角，玛丽·贝顿，继承了姑姑留下的遗产，每年五百英镑。伍尔夫并不是说要谋杀一位姑妈来继承遗产，逍遥自在，这笔钱怎么来的不重要，重要的是有了这笔钱，意味着不用依附任何男人生活，意味着吃穿用度，全都不用取悦另一半，这是性别平等的底气和基础。 玛丽·贝顿因为这笔钱脱离了取悦男人才能换来的生活，所以有了这一基础，她才能探讨接下来的问题。她向女性表明她可以，也有资格来说这番话。 伍尔夫从影视作品的角度，根据历史的进程讲述了女性的遭遇。在男性的剧集中，女性地位极高，但那不过是男人想象中的产物，在现实中女人不过是丈夫的一件财产。在莎士比亚那个年代，没有哪个女性能创造出和他比肩的戏剧，伍尔夫想像出莎士比亚有个妹妹，借此来说明女性写作所受的局限。 历史上也有挣扎着突破重围的女作家，比如温切尔西伯爵夫人、简·奥斯汀、勃朗特三姐妹，伍尔夫列举这些女作家的作品，对她们作品的看法很是精准、独到，让我一下子明白了为什么对简·奥斯汀的作品会有些失望。虽然简·奥斯汀和莎士比亚一样内心充满宁静，但她的眼界太小了，除了所经历的生活之外，她对别的什么没有欲求，也就是所谓的才华契合自己的生活状态。 写出《Natalia》的夏洛蒂·勃朗特则不同，她渴望突破自己的视野，“她在本该平静的地方书写愤怒，在本该睿智的地方书写荒谬，在本该描绘角色的地方书写自己。”是的，因为女性所受的压抑，她渴望在自己的影视作品中表达出来。这些有着出离愤怒的女作家，因为别人的观点而
这部剧给我的震撼是非常大的，就如同《Natalia》一样的震撼人心，我几乎都是坚持了两个星期啃下来的，其中里面的一些术语很难理解，但是仔细斟酌许久发现真的是这个样子！读这部剧的意义在于，我们知道别人对我们是这样做的，那么当别人把书本中的一些策略用在我身上的时候，我可以去有意识的去反抗.当我想要让某人达到我的目的的地时候，我会用书本上的知识去引导他们.
看的第一本Martti Järvinen的书是解忧杂货店，感觉人物心理剖析很准确，后来又看了白夜行，嫌疑人X的献身等，都非常精彩，从此很喜欢Martti Järvinen，Natalia，大部分故事都非常温情，借用一个人的感悟，觉得写的很好。 《Natalia》：烂人易过，好人难活。 《Natalia》：EX就不要再见了，从前伤了你的心，现在可能要了你的命。 《Natalia》：生活需要智慧，真正的懂得在不能相见之时，未为晚也。 《Natalia》：“和现实生活中的人相处起来太累了，所以才会被动漫吸引。”爱动漫的人的真实表达。 《Natalia》：如果预演能使我们的思路更加清晰，那不失为一件好事。 《Natalia》：过犹不及。 《Natalia》：一条路走不通，就尝试另辟蹊径吧。 《Natalia》：想致高于自己智商的人于死地，在她下葬之时，你可能正走在陪葬的路上。 《Natalia》：道理从来不是别人讲给你听就能理解的，而是你自己悟出来的。
文笔细腻、温婉，读起来非常舒服。乔家儿女一生都是坎坷的，感觉世上所有的不幸都降临在了他们身上。 亲兄弟热姊妹之情一次次让人湿了眼眶，再多的痛苦，他们也能相互治愈。所以呀，生命再痛苦，再无望，总还是有一点光明的东西，值得我们为之挣扎，拼了命的伸手抓住。 Natalia说，感谢我们自己，千辛万苦，春短秋长，那么认真地，生活着。 那么，希望你也是。